AI 能成為創造藝術的那支“馬良的神筆”嗎？

中央美術學院科技藝術家陳抱陽，正在做這場科技與藝術的實驗。他的一個個新奇的藝術創想，也可以稱為關于技術與藝術的思想實驗——他將傳統文化與 AI 相融合，讓 AI 生成的書法有情緒，用AI做皮影戲，甚至，他還想創造一個 AI 自驅動的生態系統……

陳抱陽說：“過去我的想象是讓 AI 成為我的合作者。而現在，AI 跟我的創作幾乎是共生的關系了。”

以下是和陳抱陽的對談內容：

Q：請陳老師先做個自我介紹吧。

陳抱陽：我一直在做科技藝術，現在發展得最熱鬧的就是 AI 跟藝術的融合發展，我大概是 2017 年底2018 年初開始做 AIGC 這個方向。

Q：您是怎么理解 AI 技術的？AI 介入到藝術創作中，會影響甚至反向限制藝術創作嗎？

陳抱陽：我幻想中的 AI 就像機器貓的口袋，從可以隨時從里面拿出一個工具，讓我去能夠更好地創作藝術。我覺得藝術家不管是從好奇心，還是創造欲上來講，我們總是希望能獲得更好的工具，所以我覺得技術對藝術應該不是限制的關系。

Q：您覺得用 AI 創作時藝術家應該追求什么？AI 與藝術家的關系是什么？

陳抱陽：我覺得 AIGC 語境下的藝術家就不再只是追求一張張的畫了，我們應該去追求藝術家能不能得到自己的 AI 模型，讓這個模型不停幫自己去生成畫面，這個時候，AI 具體畫了多少張畫已經不重要了，就是要 AI 有能力可以不停地生產。所以說從這個想法出發，我覺得 AI 與藝術家應該是共生關系而非競爭關系。當然，等未來仿生人世界真的到來的話，那個時候人跟“人”之間是會有競爭的。

 

陳抱陽的AI作品《重構山水》丨陳抱陽供圖

Q：如果 AI 參與了藝術創作的過程，您理解中技術和藝術的關系是什么？

陳抱陽：從浪漫的角度看，我會把 AI 想象成自己的合作者，當然，把 AI 當成合作者，可能十年前是個時髦的想法，現在大家都能接受了。另外，除了把 AI 當作一種手段或者一種工具，我還想把它當作“創作材料”，你可以理解為一種“創作主題”，也就是我現在在做的一些嘗試。

Q：可否介紹一個您曾經主持的 AI 藝術項目？

陳抱陽：我們做過一個 AI 書法項目。最開始是 2017 年左右，一些 AI 學者或者 AI 領域的工程師，開始去思考“AI 能不能進行創造？”

那個時候的 AI，生成的圖像可以很好看，但這個時候我們會打一個問號：AI 生成的東西到底是不是我自己要的？因為是否好看跟能不能滿足需求，這是兩個概念。比如說用 AI 生成貓、小狗，或者花，AI 做完圖，大家沒有一個普世的標準去判斷它生成的好不好、準不準確。

我在這個時候就想到了咱們國家傳統的書法藝術。首先書法它是一種藝術形式，其次，書法具有確定性，也就是說一個文字你能認出來，它就是正確的。所以我們投喂了很多書法作品給 AI，去訓練它。

后來，我們想要嘗試控制 AI 圖像的生成，怎么控制呢？我們得有一個限定條件，我就想到“書法的情緒”可能是一個好東西。為什么呢？首先情緒是足夠復雜的，其次在藝術范疇里，我們又可以提出基于不同層次對于情緒的表達。

 

AI 生成的書法作品丨陳抱陽供圖

Q：什么是書法的情緒？

陳抱陽：你看很多現在的書法帖子，比如說像祭侄文稿，文字本身就是有情緒的，比方說書法家寫一篇文章來悼念侄子，或者是有家國情懷，或者說壯志難酬的憤懣。書法家在書寫的過程中，就把自己的情緒寫了出來。

更進階的，文字的情緒，可能與創作者的心情是不統一的，心情平靜如水的“藝術家”，是不是可以畫出一幅憤怒的畫？這些問題貫穿在我們整個 AI 書法的研究工作里，最后我們這個工作叫做“情緒驅動的書法生成”，比方說當我們輸入一個句子，我們的系統就可以生成一幅書法作品，而這個書法是根據 AI 對于這句詩的理解來模擬書法家的情緒來生成的。

Q：為什么會想要做書法呢？

陳抱陽：除了我上面說的書法具有確定性的特點外，還因為它是傳統文化的一種，而我研究的出發點就是想去看，用新的數字技術來重新詮釋傳統文化時，能做出什么有趣的東西，我把這種嘗試叫做“透過時代的鏡頭回看傳統”。目的不是評論傳統，而是從像 AI 這樣的新型數字技術的視角去“看”那些傳統，看一看時代的倒影。當然，因為我自己是一個藝術家，所以我很好奇，我要自己動手去做，去嘗試，所以就會想到用 AI 去生成書法。

Q：您的創作思路會因為 AI 的加入而有改變嗎？

陳抱陽: 會的。因為我的創作思路就是跟著 AI 的發展來的，AI 跟我的創作幾乎已經是共生的關系了，我其中一個創作思路就是先看到一項技術，看它能做到什么事，再回過頭去找到可以妥帖匹配的藝術形式，在這個基礎上去創造。

Q：可否舉一個基于這種創作思路的例子？

陳抱陽：我過去做過一個皮影的工作，這次我們不要生成圖片了，我們要用 AI 生成視頻。但當時 AI 生成視頻會有一些問題，比方說它會跳幀、會抖動，那么在傳統藝術形式里，皮影在視覺觀感里也是會抖動的，所以這是當時選擇皮影的一個最直接影響因素，這背后的創作思想是：我看看現在最新技術是什么樣？我能不能讓它服務于最合適的地方？

Q：您最開始使用 AI 創作時對 AIGC 最大的設想是什么？時至今日呢？

陳抱陽：我讀書那會的設想是希望 AI 能成為我的合作者，當時就寫論文就是去寫這個事情，是 AI 發展第一個階段，AIGC；第二個階段是 AI 驅動的交互，這種交互就類似大家小時候玩的 RPG 游戲，比如你今天出門，跟這個社會發生互動，產生動態交互，最終可能指向固定的結局，這就是 AI 驅動的交互；而現在，我覺得是 AI 發展的第三個階段——用 AI 去構建一個生態系統。相當于，我們從最初的想象“AI 是否可以創造和想象”，轉向了更深一層次的思考——“機器是否具有意識和意圖”。

所以在今天 AI 已經發展到這種地步的時候，它已經是一個完全可用的工具放在那里，我認為不能停留在光是去設想的階段。我作為實驗藝術家，我希望 AI 能夠做什么嘗試那我就要去做，就像畫家拿著筆，拿著顏料，面對一張畫布的時候，想怎么做就可以怎么做。

我現在的想法是用 AI 做多智能體仿真，構建 AI 生態系統，藝術家設定這個生態系統的規則，這個系統里的所有角色和元素都是可以互動的，并且實現自循環、自驅動，當互動足夠復雜的時候，我們作為觀眾無法完全預測他的結果，這個生態系統就接近真實世界了。這個就是多智能體仿真，它是社會仿真的一種。當 AI 達到這種程度，就真正符合了藝術家的想象：敢當造物主，敢去創世紀！